Какие особенности ведения бизнеса в Беларуси пугают зарубежных инвесторов и усложняют жизнь местным предпринимателям? Почему в интересах государства – поддерживать высокоинтеллектуальный бизнес? Каким человеком нужно быть, чтобы вести здесь свое дело? Чем мы круче китайцев в вопросах развития бизнеса? В каких направлениях бизнеса государство ставит ограничения? Чем вредны для общества бесплатные услуги здравоохранения и образования? Спрашиваем у Александра Степановского, управляющего партнера адвокатского бюро «Степановский, Папакуль и партнеры». Интервью проекта «Культура паляпшае жыццё!»
— Я уже 20 лет в бизнесе и могу сказать, что за это время многое поменялось во взаимоотношениях бизнеса с обществом, c государством, собственно с бизнесом… В девяностых годах бизнесмены старались любым способом заработать деньги, и говорить об уважении к партнерам, государству или сотрудникам не приходилось. Это было время, когда взрывались джипы, не платились налоги, уничтожались «ненужные» документы — государство было слабым и неопытным в сфере регулирования правоотношений и не могло повлиять на ситуацию. Сейчас совсем другие условия: улучшилось отношение общества к бизнесу, с одной стороны, и бизнеса к обществу, с другой. Во многом культурному ведению бизнеса способствует прекрасная инициатива «Глобальный договор». Он представляет собой собрание десяти принципов из области прав человека, трудовых отношений, охраны окружающей среды, борьбы с коррупцией и так далее.
— Поддерживают ли белорусские представители бизнес-кругов этот договор?
— У нас много клиентов белорусов, которые являются членами «Глобального договора». Как правило, это серьезные компании, которые заняты не только тем, что успешно ведут свой бизнес, они также развивают собственные программы, направленные на благотворительность, поддержку спорта и культурных мероприятий. Сегодня все значительно цивилизованнее, и теперь бизнес нацелен не только на зарабатывание денег, но и на реализацию лучших человеческих побуждений. В девяностых над этим никто не задумывался. Но, к сожалению, до целостного понятия «бизнес» Беларуси еще далеко. Бизнес у нас в стране как бы есть, но, так скажем, движухи никакой нет. Зато есть ощущение застоя, пространства, в котором если что-то происходит, то очень сложно и вяло. Большинство предпринимателей скажет вам, что вести дела в Беларуси трудно, невыгодно и нерентабельно. В этой ситуации естественно желание людей или ничего не делать, или (если все же есть стремление работать и зарабатывать), вести дела в зарубежье, где существуют более благоприятные условия для предпринимательства.
Один из наших клиентов, живя и имея бизнес в Минске, вынужден был зарегистрировать предприятие в Латвии для того, чтобы иметь возможность осуществлять торговые операции со странами ЕС. Поясню: товарами, услугами, ориентированными на мировой рынок, легче торговать из заграницы, чем из Беларуси.
— Это вопрос репутации страны?
— Это вопрос отношения западного бизнеса к Беларуси: недоверия, опаски… По этой причине как тенденцию можно отметить миграцию белорусских бизнесменов в соседние страны и чаще всего в Россию. Россия – это не Евросоюз, конечно, но «уверенности в завтрашнем дне» у предприятия будет все же больше, чем при ведении дел в Беларуси. Там бизнес-климат мягче, гораздо объемнее рынок, проверки не так часты, как у нас. И, естественно, на фоне российских «газпромов» наши компании выглядят совсем «безобидно» и не привлекают внимание. Поэтому многие белорусские представители деловых кругов начинают «уплывать» в Смоленск, Брянск, Москву, Калининград. Это тот же белорусский бизнес, но доход от него генерируется в России, и налоги с зарплатами платятся там же, что проще и значительно выгоднее нашим предпринимателям.
— Почему Беларусь столь не привлекательна для бизнесменов и инвесторов?
— Одной из причин непривлекательности для иностранных инвесторов является непредсказуемость, нестабильность и сложность нашей законодательной системы. Должно быть постоянство, нужен мораторий, что, скажем, 10 лет вообще ничего меняться не будет. Тогда инвесторы буду четко понимать, как и по каким правилам играть на нашем поле.
На данный момент в руках государства сохраняются контрольные пакеты акций практически всех крупных предприятий страны. Инвестору, заинтересованному в том или ином предприятии, приходится вести диалог с властями, которые весьма непоследовательны и часто меняют условия сделки.
Пугающих факторов очень много: нестабильность законодательства, бюрократия, коррупция, нежелание чиновников работать, определенный политический имидж страны, стереотипы о бесправии бизнесменов, о нетерпимости к ним населения, о нецивилизованном и небезопасном ведении дел, о частых и необъективных проверках.
— Это соответствует действительности?
— Многое – да, но то, что я подчеркнуто назвал стереотипом – не так однозначно. Сейчас даже в Интернете можно узнать, когда ожидать проверку со стороны госорганов, значит, есть возможность подготовиться к ней. Поэтому можно сказать, что отношения «государство-бизнес» улучшились за последние десятилетия. Подтверждает это и тот факт, что наши клиенты при несогласии оспаривают решения налоговых органов или комитета госконтроля, чего, к примеру, в начале 90-ых и быть не могло. А принцип «плати налоги – спи спокойно» сейчас действительно работает. Раньше как бы ты ни старался, все равно что-нибудь нарушал. Сегодня стало легче, хотя наше законодательство довольно сложное для понимания и всегда существует риск нарушить что-либо по незнанию. Зато сейчас в стране работают высококлассные юристы, к которым всегда можно прибегнуть за консультацией. Культура ведения бизнеса однозначно перешла на более цивилизованный уровень.
— Продолжая развивать тему отношений «государство-бизнес», идет ли государство навстречу молодым бизнесменам?
— В нашей стране существуют государственные программы по поддержке малого и среднего бизнеса. Но нельзя сказать, что они достаточно эффективны – в них отсутствует комплексный подход. К тому же, на пути организации собственного бизнеса есть помехи, создаваемые властями, например, в виде искусственно поддерживаемых на плаву государственных предприятий, которые давно не производят ничего дельного. В нашей небольшой стране крупное производство может иметь место, но белорусы достаточно активный и креативный народ для того, чтобы генерировать новые предприятия и современный перспективный бизнес.
Уверен, руководство страны осознает необходимость преобразований, но боится начинать менять что-либо, ведь изменения вызовут социальную напряженность в обществе. Однако перемены неизбежны: весь мир меняется. Возьмем, к примеру, Китай: посмотрите, какими темпами развивается его экономика! К слову, Беларусь изначально была в более выгодном положении, нежели Китай: в сравнении с китайцами (специализирующимися на копировании) мы более быстрые, креативные, нас отличает гибкое мышление, мы способны генерировать новые идеи . Да, мы уступаем китайцам в тщательности и усердности. Но наш «конек» — креативность: собственно, на творческом потенциале нам и нужно сконцентрировать усилия, чтобы найти свою схему развития. Существует масса прибыльных и интересных направлений в бизнесе, которыми в Беларуси можно заниматься.
— Так же существует еще одна особенность ведения бизнеса в Беларуси: тут не прыгнешь выше головы и сверхприбыльное дело не в каждой сфере развернешь.
— Да, в определенных сферах выше головы не прыгнешь в силу того, что государство видит в этом приоритеты и создает сдерживающие факторы в этих областях деятельности. Это один из факторов, отпугивающих западных инвесторов. Помните недавнишнюю историю с «Коммунаркой» и «Спартаком»? Мутная история, а для запада вовсе дикая. По совести, я, как юрист-консультант не сильно советовал бы связываться с приватизацией государственной собственности. Но, с другой стороны, могу сказать, что бизнесы, которые здесь начаты с нуля, (новые фабрики, заводы, построенные иностранными инвесторами) работают прекрасно, без каких серьезных проблем. Ну, конечно, если не лезть туда, где государство ставит ограничители: в нефтяной и крупной химической промышленности, в сфере добычи калийных удобрений. Но мое глубокое убеждение, что Беларусь может зарабатывать не только на этом.
— Какие направления в бизнесе сегодня интересны, перспективны и не слишком регулируются государством?
— Интеллектуальные технологии, Интернет, ритейл, строительство. Государство попросту не может регулировать те направления, в которых используются мозги: «мозг» купит билет и уедет работать заграницу. Поэтому в интересах государства поддерживать высокоинтеллектуальный бизнес. Признание наших IT-компаний в мире говорит об их высоком потенциале. Белорусы — умный и творческий народ, и задача государства – сделать так, чтобы людям было комфортно работать на своей родине.
— Но наш творческий потенциал при первой возможности съезжает за границу…
— Да, лучшие люди уезжают, и даже мою компания время от времени покидают сотрудники. За пределами Беларуси, в Москве, например, они находят более оплачиваемую и интересную работу. Мне нечем их удерживать: зарплата юриста в Минске и Москве отличается в 3-4 раза. Я могу обеспечить им большой объем работы, но для того, чтобы они стали больше зарабатывать, мне нужно поднять цены на услуги компании до уровня хотя бы половины московских. А это невозможно, поскольку повышение цен приведет к потере тех самых клиентов. Поэтому, видя ситуацию изнутри, я понимаю своих молодых коллег, стремящихся улучшить жизнь с помощью переезда в другую страну. Я и сам три раза пытался уехать в Москву, но возвращался, поскольку именно здесь ощущаю себя на своем месте.
— Так что же делает государство для того, чтобы не растерять ценный творческий и интеллектуальный потенциал?
— К сожалению, государство своими мерами лишь потворствует безделью, обеспечивая избыточные рабочие места, выплачивая зарплату, когда люди ничего не делают, а также создавая законодательную базу, препятствующую быстрому увольнению работника. Для того чтобы бизнес развивался, я должен быстро уволить человека, если он не справляется и быстро нанять другого. Я могу обеспечить ему переквалификацию – пусть это будет моя обязанность, но я также должен иметь возможность уволить его завтра, я не могу содержать его месяцами. Государство расхолаживает народ, поощряет бездействие, бесконечно «опекает» всех, предоставляя бесплатное образование и медицинское обеспечение, тем самым потворствуя безынициативности и лишая народ какого-либо стимула самостоятельно развиваться. Пусть все будет платное, но люди должны нести ответственность за свои жизни сами. Ситуация в стране не изменится, пока мы сами не начнем интересоваться своей судьбой, спрашивать, за что платим налоги (как и куда они расходуются), пока не станем двигаться, развиваться, стремиться к лучшему.
Нам постоянно навязываются стереотип о «млявости» белорусов, об их «абыякавасці да жыцця»… Не удивительно: молодому человеку 21 год, а у него еще нет соображений о том, где он будет работать – какая-то сомнительная практика, госслужба, стабильность в бездействии. Было бы хорошо, если бы власти объявили: «Парни, вы сами в ответе за свою жизнь, прогрессируйте, а мы обеспечим вам все условия для продвижения или, по крайней мере, не будем вам мешать! Для этого есть, например, программа развития малого и среднего предпринимательства, программа учебы заграницей с обязательным возвратом, бизнес-тренинги, стабильность в налоговой и законодательной системах». Но у нас в стране ничего этого нет. И не будет до тех пор, пока мы не научимся отвечать за себя.
— Вы упомянули мифы о «млявасці белорусов», а есть ли в действительности какие-то национальные черты характера, мешающие культурному, цивилизованному ведению бизнеса?
— Понятно, что немногие созданы заниматься бизнесом – это ответственно и накладывает отпечаток на стиль жизни: ты постоянно живешь с мыслями, что нужно что-то делать, что-то предпринимать, где-то искать новые возможности, с кем-то общаться, куда-то ехать, о чем-то договариваться. А наши люди, к сожалению, по инерции с советских времен привыкли жить неспешно, бесцельно, полагаясь на «авось»: а вдруг не случится, вдруг проскочу. В том, что на «авось» не стоит рассчитывать, наших людей крайне сложно убедить. На Западе, прежде чем люди затевают собственное дело, приходят на консультацию к юристу, просчитывают все ходы наперед, не боясь заплатить за свою уверенность лишнюю копейку. У нас же наоборот: сначала наворочают дел, а потом платят (причем с удовольствием и в пять раз больше, чем могли бы заплатить вначале) за то, что им помогут решить возникнувшие проблемы.
— Чтобы сегодня вести бизнес в Беларуси, каким нужно быть человеком?
— 95-97% белорусского бизнеса делают вполне порядочные честные люди, которые действительно любят эту страну, понимают, что здесь очень комфортно жить и пытаются что-то сделать для Беларуси. Собственная среда – для нас это важно. В Минске мы не чувствуем себя национальным меньшинством, как, например, москвичи в Москве. Но вот, что занятно: пока мы проигрываем москвичам в культуре ведения бизнеса. Они работают больше и интенсивнее, как правило, все их шаги выверены и точны. А нас характеризует низкий уровень ответственности при выполнении бизнес-задач и спонтанность в действиях и решениях. С другой стороны, я не уверен, что нам нужно подстраиваться под российские стандарты. Важнее, по-моему, найти собственный, присущий именно белорусам стиль ведения дел: понять, что такое самоуважение, деловая хватка, инициатива. Может, тогда и в нашем бизнесе начнется настоящая перспективная «бизнес-движуха».
Анна Трубачева, Татьяна Смоленская
Фота Аляксандра Tarantino Ждановіча
Журналісцкае агенцтва «Таранціны І сыны»
Оригинал публикации — Budzma.org
